Во-первых, 00_0064_04 и 00_0064_04_1 -- это разные записи "У меня запой от одиночества" даже по тексту: три строки не совпадают по тексту. Запись 00_0064_04_1 -- это 00_0037(7) ("Песня-80"), в которой заменены последние четыре строки (явно слышно).
Во-вторых, 00_0064_05 и 00_0064_05_1 -- это тоже разные записи "Сказал себе я: брось писать", там тоже три разных строки. Мне неизвестна запись 00_0064_05_1. По тексту совпадает с 00_0108(1) и 00_0213(13), но это другая запись.
Зарегистрирован: 05.11.2010 Сообщения: 412 Откуда: Черноголовка. Московская область.
Добавлено: Пт Янв 23, 2015 9:52 am Заголовок сообщения:
Привет, друзья по форуму! Уважаемый, Евгений Донченко, в данных выложенных фонограммах значится спектакль "Пугачёв". А это не съёмка Польского телевидения? Уважаемый, Евгений Донченко, а также всех форумчан поздравляю с днём рождения Владимира Семёновича Высоцкого!
Последний раз редактировалось: AndreyL (Вс Янв 25, 2015 6:54 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Сб Янв 24, 2015 1:27 am Заголовок сообщения:
Как мне нравятся люди внимательные и любознательные!
Когда мне некоторое время тому назад удалось заполучить этот салат с винегретом, то тоже сразу не мог разобраться что к чему, так там всё напутано и запутано. Мелко нарубленная капуста она хороша, но не в данном случае. Поэтому я решил попробовать разобраться, что к чему здесь. Вроде бы всё просто, кажется что всего-то три сосны и заблудиться негде, но... Сначала было всё ясно и понятно, когда существовали только 2 фрагмента этой фонограммы (у неё кстати, сразу 3 официальных названия: "Вразнобой" (по первому слову с которого начинался один из фрагментов), "псевдо-Киселенко" (по фамилии ленинградского коллекционера Александра Борисовича Киселенко, на плёнках которого она впервые была найдена, ну по крайней мере один из фрагментов абсолютно точно) и "товарищ Мала" (реже встречающееся, от намеренного искажённого Высоцким произношением слова "Мао")
1. "двойка" - 01... вразнобой, "Мадеру", "Старку", "Зверобой"... 02. Возля города Пекина...
2. "четвёрка" - 01.... "Старку", "Зверобой"... 02. Возля города Пекина...
03. Сказал себе я ... 04. У меня запой от одиночества... (именно в таком порядке).
И вот появился новый дополняющий фрагмент, но поскольку он представлял из себя мелко нарубленный фарш, то у меня возникли те же непонятки, что и у Pronto - песни-то не совпадают.
Я попросил прислать целиковый фрагмент, нерезаный (12 минут 54 секунды). Прислали, стало более-менее понятно, но не до конца. Разборки продолжались в вялотекущем режиме, пока в руки мне не попал один документ, благодаря Л.Н. Черняку. Вот тогда для меня всё стало на свои места, ну на 99 % по крайней мере. Попробую сейчас его сюда загрузить, не знаю можно страницы WORD здесь публиковать.
Да, действительно 00_0064_04_1 представляет из себя монтаж песни с началом из "Песни-80" и окончанием 4 строки из "Вразнобой".
А 00_0064_05_1 это исполнение "Сказал себе я" из "Песни-80" в чистом виде. Стало понятно почему изменился порядок песен.
Но один главный вопрос для меня всё же остался - а можно ли все эти разрозненные кусочки считать фрагментом одной фонограммы? То, что это новые неизвестные исполнения вроде бы понятно...
Подразумеваю "А люди", "Перед выездом", "В ресторане". Да, вроде бы некоторые предпосылки к этому есть, но...
Да, и ещё так и не смог понять какое слово произносит ВВ в песне "Сказал себе я" в этой фонограмме - "свихнулся" или "согнулся"?
[img][/img]
Добавлено: Сб Янв 24, 2015 1:39 am Заголовок сообщения:
Прошу пардону... Пишет "Расширение docx запрещено администратором".
Может можно кому-нибудь выслать по почте файлик, а он уж разместит на форуме, если сочтёт нужным?
Как Вы думаете, Pronto?
Добавлено: Сб Янв 24, 2015 1:46 am Заголовок сообщения:
Кстати, пара мыслей по выложенным здесь фонограммам из "Дополнения № 3".
Фонограммы 01_0384 и 01_0394 очень похоже фрагменты одной записи.
В 01_0388 исполнение песни "Каждому хочется малость погреться" совпадает с ДК им. Дзержинского.
Сергей, выслал файл на твой адрес, так что должен получить, если он у тебя не изменился с марта 2012 года.
---
Мне тоже слышится "согнулся", а не "свихнулся". Вернее ВВ произносит так: "соХнулся". Так что думаю, что "морят Холодом" это по той же самой причине - просто ВВ (возможно специально намеренно) в этих словах смягчает букву "Г" на украинский манер.
Хотя, с другой стороны, если пофантазировать, то может быть Высоцкий и хотел придать такой смысл фразе, ведь насколько я знаю, существовал, а может и сейчас ещё существует, способ лечения психических заболеваний методом криотерапии, а не голодания. Нужно будет узнать у специалистов по психиатрическим больницам с параллельного форума.
Но с точки зрения чисто русского языка, по-моему, нет выражения "морить холодом", можно морить голодом, ядохимикатами и т.д., можно морить специальными средствами древесину, а вот именно холодом, я такого не встречал выражения в русском языке, если только ВВ не изобрёл его сам.
---
Ты ничего не ответил относительно 01_0384 и 01_0394. Боишься попасть впросак или просто руки ещё не дошли сравнить?
Добавлено: Пн Янв 26, 2015 1:17 am Заголовок сообщения:
А мне кажется "Холодом" - это "задув" микрофона - типа как на буквах "Б", "С", "З" итд у Шемякина, а "согнулся" - похоже на оговорку.
В 01_0388 "В куски" - из известной фотограммы из Куйбышева (была на 32-х кассетном издании), там второй аккорд отличается от всех прочих исполнений.
Добавлено: Пн Янв 26, 2015 2:22 am Заголовок сообщения:
Сергей, спасибо. У меня тоже теперь никаких сомнений.
Может действительно оговорился Владимир Семёнович, почему бы и нет...
Антон, благодарю за поддержку разговора. Мне кажется, что "задув" это уже следствие, а причина - в таком своеобразном произношении буквы "Г" на выдохе в данном случае, с придыханием, как бы.
Вот это уже интересный поворот. Ты говоришь о фонограмме КПТИ ?
Прослушал несколько раз. Ну, не знаю, насчёт аккорда тебе виднее. Исполнения действительно довольно похожие (разные скорости конечно), но на мой взгляд это не одно и то же исполнение. Нюансы немного другие, например, во фразе "пистолет сжимает твёрдая рука" последнее слово немного по-другому звучит. И в конце песни на слове "врага" немного другие аккорды звучат вроде бы. А может это уже слуховые галлюцинации ? Надо будет повнимательнее послушать завтра.
Спасибо за интересную мысль!
Добавлено: Пн Янв 26, 2015 2:32 am Заголовок сообщения:
Ещё одна мысль относительно 01_0388. Помните была такая фонограмма - одиночка 00_0074 "Парус" ("Она без названья"), потом она вошла в 01_0231. Так вот исполнение "А у дельфина" из 01_0388 совпадает с этой "одиночкой".
Павел, мы тут речь ведём о 4-х фонограммах, которые Игорь Антонов выложил в этой теме 30 декабря 2014 года:
00_0064, 01_0384, 01_0388 и 01_0394.
Перечитай ещё раз повнимательнее все сообщения темы начиная с 1-го и поделись с нами своими соображениями по всем обсуждаемым пунктам.
Добавлено: Пт Янв 30, 2015 12:36 am Заголовок сообщения:
>>>>Ещё одна мысль относительно 01_0388. Помните была такая фонограмма - одиночка 00_0074 "Парус"
Ну очень похоже! Процентов на 95 уверен.
Согласен с SHa насчёт "В куски".
Ещё мне кажется, что "Если друг" в 01_0388 тоже совпадает с куйбышевской 00_0113, хотя с разной скоростью записаны. Но хотелось бы подтверждения.
Я неправильно понял Антона, оказывается он вёл речь о ДК им. Дзержинского, а не о КПТИ.
Тогда согласен на 100 %, это одно исполнение.
---
Сергей, не 95 %, а 99,9 %. Скажу больше - и песни №2, 3, 4, 6 и 7 из фонограммы 01_0231 совпадают с песнями из фонограммы 01_0388, кто захочет проверить сможет это сделать.
Относительно "Если вдруг" так уверенно я сказать не могу, хотя исполнения очень похожи, но из-за очень плохого качества оцифровки фонограммы 01_0388 не берусь гарантированно утверждать о полной идентичности этих исполнений. Некоторые небольшие отличия нюансы, на мой взгляд имеются. Подождём хорошей оцифровки. Она должна быть как минимум в 2 раза лучше.
Больше никто из 49 скачавших эти фонограммы не обнаружил никаких совпадений ?
Добавлено: Вс Фев 01, 2015 6:36 am Заголовок сообщения:
Eugene_1969 писал(а):
...Но с точки зрения чисто русского языка, по-моему, нет выражения "морить холодом", можно морить голодом, ядохимикатами и т.д., можно морить специальными средствами древесину, а вот именно холодом, я такого не встречал выражения в русском языке, если только ВВ не изобрёл его сам...
Ну а почему бы и нет?
Игорь Северянин, к примеру, только так придумывал неологизмы. И многие были удачнейшими, из-за них его поэты и недолюбливали.
Всякое бывает.
P.S. Но в нашем случае сам склоняюсь к специфике произношения (погрешности записи) больше, нежели к желанию создать новый словесный оборот.
Сергей, ну это ж когда было! Время-то не стоит на месте. Я тебе отправил по почте фонограммы. Когда послушаешь, напиши сюда свою точку зрения по этому пункту.
--
Алый, вот так взяли и разрушили мою красивую легенду! А я так надеялся и верил...
Евгений, спасибо за присланные фонограммы! Прослушал.
"О вкусах", "Мерцал закат", "Сегодня в нашей комплексной" совпадают с 01_0388, причём две последних "целенькие, только без весла".
"Уходим под воду" -- кусок из 07_0138.
Добавлено: Вт Фев 03, 2015 12:10 am Заголовок сообщения:
Сергей, спасибо за подтверждение. Всё так и есть.
Я направил тебе одну трудную задачку на сравнение исполнений.
Ответь мне, пожалуйста, но не сюда, а на личную почту.
Заранее благодарю.
Зарегистрирован: 05.11.2010 Сообщения: 412 Откуда: Черноголовка. Московская область.
Добавлено: Вт Фев 03, 2015 8:14 am Заголовок сообщения:
Привет, друзья по форуму!!! Уважаемый, Евгений Донченко, Пронто, Алый и остальные, прослушал я вариант песни "Сказал себе я брось писать" и отчётливо услышал слово "загнулся". В данной теме указывалось слово "Согнулся". И ещё. Спета фраза "Морят голодом". Это смягчённое "г". Могу также предположить, что вариант песенного произведения "В куски разлетелася ..." составлен из разных кусков фонограмм. Похоже, обсуждаемая запись была с так называемыми дырками. Какие будут мысли?
Андрей, мысль со словом "загнулся" интересная и оригинальная. Вопрос в том, а мог ли человек, который "загнулся насовсем" что-то кричать. Или он кричал до тех пор пока не загнулся? Либо его "загнули" за столь крамольные выражения?
Я не очень понял из каких "кусков фонограмм составлен вариант "В куски..." Вроде бы и там, и там один кусок, то есть фрагмент фонограммы. А вот корона действительно разлетелася в куски, но это немного другое.
Привет, друзья по форуму!!!!! Уважаемый, Евгений_1969, из выложенной здесь записи песни Владимира Семёновича Высоцкого "Сказал себе я брось писать" понял, что мужик так был залечен в психушке, что именно загнулся, а не согнулся. Уважаемый, Евгений_1969, а как можно поместить профильную фотку на данном сайте? А то что-то я не нашёл на данном ресурсе пункт (прикрепить фотографию).